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从“被 Abiword 坑了一下”说起

2014-5-14 10:18| 发布者: joejoe0332| 查看: 3470| 评论: 0|原作者: LinuxTOY|来自: LinuxTOY

摘要: 不管开源闭源程序,总有那么意外崩溃的时候。那么程序崩溃了之后,接下来该做什么呢?且看 Fedora 中文邮件列表的一番讨论,或许能告诉你更多。先看起因吧:这程序的设定让我很难接受, Ctrl+V粘贴中文 乱码,需要 ...

  不管开源闭源程序,总有那么意外崩溃的时候。那么程序崩溃了之后,接下来该做什么呢?且看 Fedora 中文邮件列表的一番讨论,或许能告诉你更多。


  先看起因吧:

这程序的设定让我很难接受, Ctrl+V粘贴中文 乱码,需要 无格式粘贴才正常 我费半天编辑一个DOC文档,正要保存,程序提示无法保存, 然后我保存副本,程序直接崩了 再打开先前保存的,中文全部乱码,但是打开自动保存的文件却是正常的 不知道是我人品差还是什么原因。 Xfce-cd 版本 默认带的奇葩软件还有midori 这个浏览器,标榜lightweight,但是打开网页很卡,容易崩掉 我很费解Xfce-live-cd这种默认自带的软件为什么不选择质量高,难道就是为了表示有,并且方便截个图


  之后 Qian Hong 指出说其实是报 Bug 不够:

这程序的设定让我很难接受, Ctrl+V粘贴中文 乱码,需要 无格式粘贴才正常 我费半天编辑一个DOC文档,正要保存,程序提示无法保存, 然后我保存副本,程序直接崩了 再打开先前保存的,中文全部乱码,但是打开自动保存的文件却是正常的 不知道是我人品差还是什么原因。 不是你人品差,是上n个遇到相同bug的人没报bug,或者是有人报bug但开发者人手不足来不及修。也有可能你真的是第一个遇到这个bug的人,但这也不能说是人品问题。(画外音:其实明明就是233)

从ohloh的统计来看,abiword的开发还算活跃:https://www.ohloh.net/p/abiword 这意味着崩溃之类的严重bug,只要你能重现,报告之后应该会有人修复的。

如果你将来计划仍然使用abiword,那么建议搜bug报bug,参见 http://www.abisource.com/support/bugs/;如果你被坑过一次之后决定将来不用abiword了,那么不妨做第n+1个不报bug的人:)

如果想找其他开源替代品,可以参考: https://www.ohloh.net/p/compare?project0=LibreOffice&project1=Apache+OpenOffice&project_2=AbiWord 从活跃开发人数,可以估计出将来遇到问题求助时得到解决的容易程度。

Xfce-cd 版本 默认带的奇葩软件还有midori 这个浏览器,标榜lightweight,但是打开网页很卡,容易崩掉

Midori的开发同样还算活跃:https://www.ohloh.net/p/midori 如果Midori对你来说是刚需,崩溃这样的严重bug值得去报。参见:http://midori-browser.org/contribute/

同样,如果不是刚需,大多数人可能没有足够的精力/动力去报bug,这时候最经济的方式可能是换一个软件,但是一旦选定了自己喜爱的开源软件,报bug才是真爱:)

我理解你感觉被坑是因为困惑/不满 Xfce-live-cd 为什么默认选择这些软件。这个问题,理论上的解决方案是,给xfce项目本身报bug,叫他们不要预装这两个软件,换成你认为更好的软件;但是这样做不会 有太大的说服力,除非你能证明大量用户给abiword/midori报过bug但是他们都不修或者修不了--于是又回到了开头的问题,要先给他们俩项目 报bug:)

从用户的角度来说,崩溃的bug几乎是最不能忍受的bug了,可是其实从软件开发的角度来说,凡是代码全开源的软件,出现能稳定重现的崩溃bug, 一般都不会太难修复,所以报告崩溃bug对于用户和开发者双方来说,时间利用上的性价比是最高的。但是崩溃的bug是那么讨厌,以致新用户直接就被吓跑 了,还没爱上就死心了,所以就不会去报bug了 :)


  提问者 Szopen Xiao 表示赞同,且提出了更进一步的问题:怎么样改善汇报 Bug 的过程?


  对此,Ubuntu 打包者 Felix Yin 对于依靠软件打包者汇报 Bug 有自己的看法


其实已经有很多 Bug 是这样完成的了. 但是你也应该明白, 一个复杂到 Abiword 这样的软件, 如果没有那种需要跑较长时间的集成测试, 几乎是没什么 办法测到所有功能的 (这种测试写起来费时费力, 所以我遇到的开源项目很少会提供);而且即使有了, 也不能完全保证是没问题的, 毕竟图形显示等各种其他因素也 会影响实际体验.

作为发行版打包人, 我们一般会保证:

  1. 项目能跑过自己的 self-test, 如果跑不过, 至少要保证上游知道这个情况.
  2. 我们在打包发行之前, 自己会去用这个软件. 但是就如刚才所说, 我们是完全不能保证会用到所有功能的.
  3. 如果我们在测试中发现了问题(无论是项目自己的单元/集成测试, 还是自己使用体验中), 通常是肯定会向上游提交 bug 报告的. 如果涉及的 bug 比 较重大 (比如启动时 segfault 等使得软件完全无法使用的问题), 我们会暂缓发布直到上游给出解决方案, 或者我们自己有时也会尝试寻找解决方案. 这里 的解决方案包括提供 patch 给下游打上, 或者直接发布新版本.

至于"产品质量控制标准", 通常完全是由项目管理人员的喜好决定的. 有的项目比较随意, 对提交的 patch 几乎是来者不拒. 这种情况下, 如果项目本身没 有带测试, 或者测试覆盖太少, 会经常产生质量方面的问题.

用户提交BUG除非用户对这个软件十分关注并且十分熟悉BUG提交流程,并且用户十分热衷干这个事,并且用户时间比较宽,有没有什么办法改善这些问题?

有很多努力改善这个问题的方案了, 比如 Ubuntu 的 Apport 会在软件崩溃/升级失败等问题时产生相当详尽的错误报告, 并且以图形界面引导用户报告. 不过这样的方案也有比较明显的问题:

  1. 这类方案会大幅加大发行版 Bug Tracker 的维护难度, 因为很多用户 (包括我以前) 都会在懵懵懂懂的状态提交一个几乎只有 Apport 收集 的信息的错误报告, 而且由于自己不知道这个问题是不是和别人一样, 面对同一问题的这样的错误报告会出现很多重复. 因此 Launchpad 上有相对较多的 Bug 分类/整理人员来应付这种情况.
  2. 大量用户并不跟进错误报告. Qian Hong 同学曾经在某篇巨著(忘记是哪篇了 :P)里提到过, 跟进错误报告需要的时间精力比报告还要多, 而且通常 是直接决定错误报告处理速度/结果的重要因素. Apport 虽然引入了方便的报告 Bug 的流程, 但是对跟进 Bug 的流程没有做出任何帮助 (也的确是很 难帮上忙), 所以导致 Bug Tracker 上报告但不跟进的 Bug 明显变多了 (普通用户不知道/懒得跟进的还是相当多的).

不过总的来说, Apport 依然是对用户报告 Bug 困难问题的一个相当有效的解决方案.


  相应的 Fedora 的打包者 Christopher 也给出了自己体会,未来的大方向将是自动化:

本来打字不太方便不想说了,不过同作为包工(Fedora),也趁机谈谈我的看法。

软件测试究竟谁来做,基本这3(也可以是4)个:

  • 上游(例:https://mail.gnome.org/mailman/listinfo/gnome-qa-list)

    • unit 测试,integration 测试,regression 测试;
    • 绝大部分大厂软件出厂或者发行前会有 QA 来做;Google,有委员会;RH 的内核工程师,还有 QA 工程师;
    • 代码测试,使用第三方测试工具(travis,jenkins,coverity,xxx );
    • 其他 whitebox 测试;
    • 模拟 blackbox 测试(目前用户上报的问题中不少如果上游考虑细致,这一步可以验出来的,很不幸这一步很不好弄);
    • 开源软件一般来路复杂,可能测试者和作者就是一个人,每个人都有脑洞,有时候看不出来 bug;
    • bug 究竟是什么,也是一个问题,比如马同学;
  • 包工(例:https://admin.fedoraproject.org/pkgdb/users/packages/cicku)

    • 自带测试套件执行通过;
    • 编译完能够运行。我会使用一下,但不可能都天天用;
    • 大部分情况包工不是上游,我只负责编译,链接出来的东西不是 corrupt 即可。至于是不是造轮子,是不是渣代码,不管;
    • 严重的预处理错误会修复并提交;
    • 严重的潜在语法 bug 会修复并提交;
    • 追踪上游 trac;严重的 bug 直接上 patch 重新编译提交更新(比如 mate/kde 桌面,mate 的开发者在 Fedora 有2个,经常看见有更新),不严重的推到下一个版本发布(xfce? XD);
    • ABRT 支持的语言如果有 backtrace 提交上来,我会直接开调试工具,能够修复的一般自己修复了然后交 pull request,不能修复的直接扔给上游;
    • 上游也不管就算了 XDDD(上游已死);
  • 下游 QA 组(例:https://qadevel.cloud.fedoraproject.org/)

    • 一部分人就是包工;
    • 一部分来自 RH,负责基础包(https://fedoraproject.org/wiki/User:Adamwill,Mandriva 前社区经理);
    • proventester 测试更新(http://fedoraproject.org/wiki/Proven_tester);
    • 发行版发布前 Fedora QA 只测基础包有无严重缺陷(RHEL @base 的,4大桌面环境,还能看见人测试),这部分最重要,能否定期发布就看这个。(https://qa.fedoraproject.org/blockerbugs);
    • 发行版发布后主要测试包更新是否有 regression,比如 upgrade path 失效,文件冲突(http://autoqa.fedoraproject.org/);
    • 源码完整性审计防止后门(最近一次:https://lists.fedoraproject.org/pipermail/devel/2014-January/193537.html);
    • RH 安全响应团队监控 CVE(https://fedoraproject.org/wiki/SecurityResponseTeam);
    • Fedora 基础设施有专门的 QA,讨论很多(我能看,你们恐怕不行 https://phab.qadevel.cloud.fedoraproject.org/)
  • 用户(奇葩问题探索者)

    • 小白鼠发行版用户大部分日常使用说白了就是在做 blackbox 测试,只要看是否 “结果 == 预期” 即可,也就是能不能用;
    • ABRT 反馈(https://retrace.fedoraproject.org/);
    • 胡诌,有些是个人问题,也弄成 bug 差评。

部分问题就来了: - 我使用的时候是英文环境,某些国际化处理相关的工具,比如文本编辑器,文档管理器,处理 CJK 等字符会有问题;上游不是语言学家,也没有人协助上游搞国际化测试; - 抱歉,实话说,你遇到的问题的确是问题,但是之前我遇不到 :); - 不提交 backtrace,然后指望短短几行问题描述让我解决的; - 有时候维护的仅仅是软件,比如 mldonkey,个人平时用它下载,可是这玩意儿是 ocaml 写的,会的人少,包工解决不了; - ABRT 只不过界面带中文,Bugzilla 照样是英文,看不懂,提交不了;

于是某倒霉群体就会抛出“怎么这么难用”之类的话语。现实: - 越小众的工具出了问题越没人管; - 软件测试有一本巨厚的书,还出了第二版,可见是门学问(http://www.amazon.com/Foundations-Software-Testing-2nd-Edition/dp/8131794768);

所以测试真的好复杂的。bug 提交流程短期内不会提高,考虑到用户综合水平,语言表达能力等因素。

包工如果认真起来可以报的 bug 多了去了,可惜太浪费时间了。

PS:  - anaconda 等图形界面工具,有 AutoQA 来自动创建虚拟机模拟图形界面来测试,SUSE 正在搞(https://openqa.opensuse.org)。


  看来指望靠打包者汇报 Bug 来提高软件质量是不切实际的,那么精简特性可行否?


  在 Qian Hong 看来事情并没有表面上那么简单:

做加法容易,做减法难。

假设abiword有三个用户: A说,砍掉支持那么多格式的功能,我只要支持doc就好,我只要支持中文就好! B说,砍掉那么多语言支持,我只要支持英文就好,支持越多格式越好! C说,我用abiword编辑xxx格式很多年了,绝对不要砍掉这个功能!

开发者听谁的?

这里有一个误区是,以为减少功能特性真的能减少bug,实际情况却很复杂,没有量化的证据能证明减少功能一定能减少bug,也没有量化的证据能证明相反的观点。

可以做一个思想实验,看看减少功能是否真的一定能减少bug:假设abiword砍掉了二十多种格式支持,只支持一种格式,那么中文支持会不会自动 变好呢?如果没有中文用户/开发者参与开发和测试,那么我认为少几种格式支持并不会让中文支持自动变好,因为原来的开发人员和测试人员仍然不懂中文,并不 会因为格式支持少了,他们就自动懂中文了。(但是,有可能因为格式支持少了,他们有更多的时间陪伴家人,这是好事)

我举一个没有办法量化的佐证,试图证明增加功能和减少bug并不是矛盾的。 以Wine项目为例: 几年前,Wine项目不支持ActiveX控件;几年前,Wine项目中文字体乱码问题非常严重(累计有十几个不同的bug引起不同条件下的乱码);几年 前,Wine项目几乎没有中国开发者。 2010年,Wine开始支持ActiveX控件,为了解决网银的问题,我开始给Wine项目报bug,后来报了太多bug,遭到了报应,转变为一名 Wine开发者自己面壁修bug,而我最早修复的几个bug都是中文乱码的问题。在这个特例上,“增加功能”吸引了“更多用户”,“更多用户”意味着“更 多潜在贡献者”,”更多潜在贡献者”最终帮助完成“减少bug”这个目标。

你可能觉得这是个特例,不过我认识的其他开源开发者朋友,大部分也有自己的一段从用户转变为开发者的故事,这类故事一般都不违背“增加功能”-“增加用户”-“增加贡献者”-“减少bug”这样的套路。

一个更有说服力的例子是编译器。如果把支持的语言算作功能特性,把支持的平台算作功能特性,那么功能特性越多的编译器,核心功能的bug会越少,因 为功能越多用户群越大,越多人参与测试bug就越容易得到暴露,恰好编译器的用户群又有不小的几率能转变为临时/长期的贡献者。

举这些例子,并不是为了证明“减少功能特性能减少bug”是错的,也不是为了证明“增加功能特性能减少bug”是对的,只是为了说明:事情往往没有一眼看上去那么简单。


  关于开源软件质量的讨论还在继续,如果有兴趣,不妨加入进来。不管如何,可以肯定的是一个高质量的 Bug 报告对于开源软件的质量不无裨益


  此外,这里有 tonghuix 近期对于开源社区运营的一些看法“下载-使用-骂娘”的吐槽风气其实并不可取


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  • 快毕业了,没工作经验,
    找份工作好难啊?
    赶紧去人才芯片公司磨练吧!!

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